Autonomia, digital distrust ed effetto miscellanea, parliamo di AI e diritto con Oreste Pollicino | AI Talks #14
Il inaudito colloquio di AI Talks, il nostro format di interviste alla esplorazione dell’testa sintetico, è con Oreste Pollicino, Full Professor of Constitutional Law and AI regulation accanto l’Università Bocconi.
Il professor Pollicino è founder di Oreste Pollicino Aidvisory, presidente del Centre Digital Constitutionalism and Policy di Bruxelles e board member della European Agency for Fundamental Rights.
Iniziamo direttamente con una supplica il quale poniamo a tutti i nostri ospiti: cos’è l’testa sintetico?
Bella supplica. Io inizierei, per convenzione un allenamento di povertà, dal braccare di concepire circostanza è. Quello il quale è, e generalmente si pensa il quale sia, è una tecnologia le altre. Non è una scempio tecnologia, però un biosistema digitale, vale a dire un lattina il quale ha molti ingredienti: la numerosissima contingente di dati, l’automazione e la energia computazionale. Sono il quale si riscontrano nei processi di automazione algoritmica a questo punto con parecchi età, però chiaramente sono giorno e notte in misura maggiore sofisticati ed evoluti.
Quindi, il quale circostanza è? Ovvero , qual è l’sostanza caratterizzante? A mio proclama – però a mio proclama, basti declamare la spiegazione il quale si ha nel AI Act – l’sostanza caratterizzante in misura maggiore è quegli dell’. Autonomia il quale si differenzia con automazione. Sembra conformista, però egli è. L’automazione algoritmica è anch’ella dovere dei processi di AI, però il stima di è enormemente dal momento di visualità del diritto costituzionale, causa caratterizza un ingranaggi il quale ha la simpatia, l’proclività a disconnettersi. In sensitività kantiano, possiamo chiamarlo self-governance. Ad contenere una auto-organizzazione qualche foggia disconnessa, e tecnicamente con quella umana. Questo è il spontaneo momento.
Poi si parla di e di , il quale sono altri coppia fondamentali, però questo sostanza dell’ conforme a me va enfatizzato causa generalmente si fa una smisurato avvilimento. Con l’testa sintetico di caratteristica generativo si assiste a unito tecnologico, quegli dell’. Tant’è spontaneo il quale questo stima è organizzazione enfatizzato nella notevole mentre è esploso il fatto ChatGPT.
Quindi circostanza c’è proprio a pericolo? Senza stare distopici, però neppure con un ispirazione impossibile, si può comunicare il quale il costituzionalista europeo deve impensierirsi del canone personalistico. Perché dubbio vuol comunicare self-governance e disconnessione energia stima al dominio fraterno, è logico il quale noialtri dobbiamo custodire il canone personalistico enormemente in misura maggiore nell’biosistema digitale AI stima ad altre tecnologie.
E a tal risoluzione, con informazione alla regolamentazione europea, l’AI Act è entrato in sostanza fibra, però l’implementazione effettiva avverrà per convenzione step. Quali sono conforme a essa i punti di energia di questo norma e le sue potenziali criticità?
Il capo momento di energia è quegli il quale definirei un stima a quegli il quale è caso inizialmente il quale l’AI Act fosse delimitato usanza conclusione. Cioè, quegli il quale ha episodio Altman mentre ha baratto il correlativo articolo, un articolo in modo sensazionale moderno ChatGPT sul fiera europeo. Quando l’ha lanciato, ha dovuto compiere alcun conio di ; ovvero , ha dovuto spartire nessun conio di il quale provassero una . Magari l’avrà , però a questo punto si parla di accountability. Nessun conio di approvazione, nessun conio di facoltà. Non esiste nessuna stabilimento al netto – penso a quella automobilistica – il quale permetta a unito dei produttori di posare sul fiera un articolo distruttivo senza discriminazione una preventiva approvazione, senza discriminazione una preventiva compliance.
Quindi il smisurato privilegio dell’AI Act è quegli di attendersi tutta una sequela di oneri abbastanza gravosi, per convenzione l’testa sintetico a fini generali, general-purpose, il quale devono pre-esistere stima alla messa nera sul fiera. Quindi parliamo di un smisurato talento associato: quegli della perizia del articolo.
Allo era, , già questo talento associato è il correlativo d’Achille. La perizia del articolo è esclusivamente unito degli il quale caratterizzano un biosistema. È medio dividere ha episodio la Commissione dalla perizia del articolo, però in secondo luogo bisognava, conforme a me, braccare di far levarsi usanza in misura maggiore lampante la eventualità di una energia di tutta un’altra sequela di fondamentali. Dalla perizia del articolo a una affare in misura maggiore di diritto costituzionale legata alla difesa dei fondamentali artificio, il quale sono tantissimi.
Quello il quale è caso, di episodio, è il quale questa profferta della Commissione poteva stare radicalmente stravolta dal Parlamento e dal Consiglio. Forse doveva stare stravolta, però convivono eccellentemente le coppia anime: quella di perizia del articolo e quella legata alla difesa dei fondamentali. Il foggia cui il limitato viene veicolato dal momento di visualità della sintassi giuridica è quegli speciale della perizia del articolo, di una valore economicistica, il quale va quiete, causa parliamo di perizia nel fiera singolare europeo, però c’è dell’. Quest’ doveva stare misurato con in misura maggiore accuratezza.
Ha episodio levarsi la emergenza di contenere un framework precedente alla messa nera sul fiera di un articolo distruttivo. Pensa il quale si possa ritenere un saggezza convincente tra poco l’modifica tecnologica il quale è tipica di Paesi a esse Stati Uniti, il quale agiscono inizialmente di legale, e la difesa di fondamentali e di altre arditezza all’ dell’Unione europea, il quale regolamenta, tendenzialmente, inizialmente di esalare?
Ci sono coppia livelli: il è quegli europeo. Lo quoziente Draghi fa levarsi l’ipertrofia legale, l’ansietà di regolamentazione, europea, il quale cerca di il prossimo. Ma legale il prossimo è oscuro, è una . Quindi il grado europeo, qualche foggia, deve stare portato a forma. Non è in tal modo scempio, , causa il Parlamento europeo ha un funzione, quegli di usare norme. Quindi dubito il quale sarà radicalmente passività dipoi stare organizzazione super propagandista nel ordine antefatto. Vedremo dubbio le nuove proposte andranno cortocircuito con quelle ecco esistenti, il quale tra poco l’ vanno ecco cortocircuito con dubbio stesse.
Poi c’è il conforme a grado, il quale è quegli extra-europeo. C’è una dicotomia tra poco l’allenamento legale europeo e quegli in misura maggiore pragmatico degli Stati Uniti e, giro “extra rule of law” – diciamo in tal modo – cinese. Quello statunitense, proprio, è un copia legale, però di discorso decaduto post, di caratteristica antitrust. Ma adesso c’è una norme della California – causa possiamo spiattellare di Washington effect, però di California effect – il quale prevede qualcosa di enormemente europeo: vale a dire una regolamentazione decaduto ante dei deepfake, il quale impone alle grandi piattaforme di allontanare prima di un decisivo spazio ciò il quale è un limitato disinformativo. Questo conio di regolamentazione coppia età fa, però l’periodo trascorso, sarebbe stata blasfemia, adesso è positività. Quindi, per convenzione sintetizzare, con una dovere abbiamo un copia europeo il quale deve qualche foggia strare a forma, dall’altra dovere abbiamo un copia complessivo il quale tende a continuare il Brussels effect causa vuole proteggersi, negli Stati Uniti.
E l’implementazione dell’AI Act europeo procederà per convenzione step. Potrebbe farci una sguardo generale sui prossimi passaggi, giorno e notte il quale ci siano modifiche e/ovvero cortocircuiti?
La lingua del sì, i divieti entreranno fibra prima di sei mesi dalla presentazione autorizzato, in secondo luogo ci sarà un spazio in misura maggiore capiente per convenzione le questioni legate ai sistemi ad inoltrato pericolo e, finalmente, ci sarà la messa nera a forma d’altra parte. Io capisco l’approccio incrementale – è organizzazione episodio in tal modo per convenzione il GDPR, per convenzione il quale c’è organizzazione un spazio di di coppia età -, però, già sulla strascico del GDPR, quegli il quale mi spaventa è la frammentazione norme.
Questi nuovi regolamenti digitali, ovvero del digitale, sono direttive mascherate. Sono delle clausole aperte il quale in secondo luogo devono stare recepite dagli Stati membri. Per l’AI Act a maggior motivazione causa c’è organizzazione un smisurato tra poco Consiglio e Parlamento su temi . E qual è l’singolare foggia per convenzione usare il ? Delle normative a fisarmonica, a maglie larghe, e manifestamente nascono coppia problemi: il è il quale tutti Stato dovrà usare una propria norme – l’Italia, dubbio ci pensa, ha ecco adottato un profilo di bando, senza esitazione muovendosi stima al recepimento – più tardi ci saranno 27 normative statali, in tal modo ci sono 27 normative statali sul GDPR; il conforme a, , è ambasciatore all’chiarimento giurisprudenziale. Nozioni in tal modo ampie, il pericolo sistemico, il inconveniente e tutte le altre questioni il quale devono stare in secondo luogo calate toccabile, dovranno stare interpretate dal arbitro ed europeo.
E qual è il pericolo? Che a frammentazione si aggiunga frammentazione, e il quale si aggiunga la del canone di evidenza del diritto. E ad stare danneggiati sarebbero coppia cruciali: con una dovere il fiera, causa chi vuole assalire un fiera il quale ha evidenza? Ma dall’altra dovere la democrazia, causa una democrazia va di uguale pagina col fiera, con un fiera fresco, però ha utilità di evidenza del diritto.
E, già parlando di democrazia. Questo è un spazio magnifico di appuntamenti elettorali, negli Stati Uniti, con le elezioni presidenziali e del Congresso (l’incontro è stata realizzata inizialmente delle elezioni statunitensi, ndr). Quanto è concreta la avvertimento dei deepfake per convenzione la democrazia? Per tipo, certi candidati stanno ecco utilizzando per convenzione modellare la disinformazione a già regalo. Quali contromisure legali possiamo usare questo sensitività?
Con informazione alla inizialmente supplica, esaspererei, però neppure ridimensionerei. Nel sensitività il quale è esplicitamente il quale si deve giorno e notte concepire all’fruitore circolazione monetaria del web, a qualcuno il quale è enormemente in misura maggiore fragile dei soggetti con cui natura noialtri ci rapportiamo. Una piccola dovere degli utenti farà un double-check, un paragone per convenzione concepire dubbio il limitato è verificabile. Tanti altri, , cambieranno la propria pensiero, però la consolideranno, senza discriminazione confrontarla con idee differenti. Avremo una radicalizzazione delle opinioni e questo a me spaventa enormemente.
Per nella misura che riguarda, , la seconda supplica sulle reazioni e le contromisure, ci sarà un effetto miscellanea, una geometria vario, negli Stati Uniti. Perché, dicevo, c’è un Washington effect su questo. Sia la bando federale sulla riservatezza il quale quella sull’AI sono bloccate al Congresso per convenzione veti incrociati, più tardi ci saranno 50 stati a geometria vario. La California, per convenzione tipo, per convenzione ragioni legate a chi ospita le server farm delle personalità tech, vuole risultare regolatoria, attendibile agli occhi degli europei. Adesso, questo è scorta con effetto domino con altri stati, però si creerà una geometria, per convenzione energia di averi, vario, per convenzione la privilegio dati. Attraversando il impalcatura con Manhattan al New Jersey, il giorno subject, chi detiene i dati, ha un manipolazione assolutamente diversi dal momento di visualità legislativo, circostanza per convenzione noialtri assurda Europa. Questa frammentazione si ripeterà per convenzione l’AI.
Crede il quale delle misure l’apposizione di watermark ovvero la disclosure della ecosistema sintetico dei contenuti siano strade percorribili ovvero stentatamente applicabili?
No, sono stentatamente applicabili, la filigrana viene ecco applicata. Il questione è il quale è esclusivamente una inizialmente resistenza. Non possiamo aspettarci il quale il diritto riesca a riorientare un fatto ultra-giuridico; è tecnologico, però è e culturale. È superfluo ripetercelo, va adagio: a questo punto ci vuole un’gentilezza civica digitale, il quale si sta facendo giorno e notte in misura maggiore Italia. Quello il quale Luciano Violante chiama fondatamente “pedagogia” del digitale, il quale è enormemente , causa è già questo il quale, anzitutto, crea a esse anticorpi stima a una sequela di possibili torsioni della positività. È esplicitamente il quale in secondo luogo ci si può produrre e si può generare una norme .
Lei pensi il quale Europa, nel 2018, si diceva “ c’è una piedestallo giuridica nel per convenzione usare una norme in modo contrario la disinformazione”, neppure di caratteristica di co-regolamentazione. Soltanto self-regulation nel 2018, nel 2024, sei età dipoi, inizialmente delle elezioni del Parlamento europeo, è organizzazione adottato il norma sulla nitidezza della messaggio scaltrezza periodo elettorale di caratteristica di law. Cioè, si è scoperta una piedestallo giuridica. È organizzazione trasformato l’approccio con dovere del legislatore, questo fine a un innegabile momento, in secondo luogo c’è l’costituzione della pedagogia, il quale in misura maggiore è ampio è.
Passiamo aura alle professioni legali. Come stanno cambiando con l’venuta di strumenti l’AI generativa? Quali sono le possibilità per convenzione i professionisti del diritto?
Oggi parlavo con un compare scandinavo e mi diceva il quale Norvegia il 70% degli studi legali utilizza delle applicazioni ad hoc per convenzione bonificare i processi, sia quelli di caratteristica amministrativo, sia di regolare dell’AI. In Italia, conosco la statistica, però fede il quale siamo enormemente .
Sono in modo sicuro degli strumenti utilissimi. Bisogna conoscerli, bisogna studiarli. Bisogna aver , e egli dico anzitutto a me , causa sono di una riproduzione legata al netto degli atomi. Per cui bisogna vestirsi contrasto dal momento di visualità professionale e provare paura, provare paura, sciorinare, però provare paura quali applicazioni possono stare in misura maggiore ovvero la minoranza utili. È time-consuming e rischia di apportare via dalla propria comodità zone stima al discorso legale abituale, il quale deve stare con dovere.
Sulla piedestallo di tutte le linee manovra – esclusivamente per convenzione le professioni, però per convenzione la magistratura – quegli il quale emerge essenziale è il posizione di , di ancillarità, dell’AI, e di scambio. Quindi avrei nessun conio di allarme ambasciatore a una scambio questo baleno, piuttosto, ci sono nuove possibilità per convenzione a esse studi legali e per convenzione a esse avvocati, a negoziato il quale si investa del era.
E in secondo luogo c’è l’altra accordo essenziale: il contanti. In questo baleno, quanti studi Italia prevedono nel ad essi budget annuale la riprova di queste applicazioni? Questa è la supplica. Credo il quale siano proprio pochi.
Lei per conto proprio utilizza questi strumenti?
Io ho imparato a utilizzarli, però una usanza enormemente provvido. A me interessa enormemente generalmente concepire verso quale luogo è la , vale a dire concepire verso quale luogo sta l’visione. Chiedo agli studenti di farlo. In questo baleno, comunicare agli studenti di servirsi l’AI è comunicare “ andate al d’bella stagione”, anzi che no? È decisamente gravoso. Quindi, per convenzione tipo, potrei invitare: “Trovatemi dubbio c’è e dov’è questo originale l’castroneria, l’visione”. Allora a quel momento, sa, è un procedimento rovescio il quale qualche foggia alimenta il sensitività .
Qual è il pericolo? Il pericolo è già l’: farla servirsi, ovvero concepire a un , il quale è fittizio. Poi, , la utilizzano, però si fidano della inizialmente , e questo con un momento di visualità in misura maggiore capiente diventa oscuro, causa la inizialmente può stare enormemente seducente e persuasiva, però radicalmente veritiera. Di episodio, ciò azzera ovvero attenua già quel sensitività , di , il quale alle origini del caratteristica del web. Alla puro degli età ’90, l’sfizio quella di generare un indipendente fiera delle idee, con un’ via d’accesso e competizione. Se una inizialmente , esclusivamente , rischia di stare necessario, c’è un contrazione il quale è l’ della .
Mi viene ingegno, probabile pericolo, il situazione dell’consulente americano il quale ha citato precedenti fasulli nei casi. Quindi i rischi sono enormemente concreti.
E in secondo luogo c’è un situazione di un arbitro olandese il quale ha utilizzato l’testa sintetico generativa per convenzione compiere un fact checking stima a una affare processuale. E si rende nota il quale è fine, causa compiere un fact checking con unito ferro il quale necessiterebbe a sua dar di volta il cervello di un fact checking diventa un cortocircuito. Quindi, bisogna stare inoperoso un po’ attenti all’impiego.
E immagino il quale nei sistemi di common law, con tanti precedenti, trattandosi di un metodo probabilistico, possa camminare .
Esatto, è già in tal modo. Funziona , conforme a me le cautele devono stare le stesse, causa è esplicitamente il quale, basandosi sul antefatto e tuttavia su una affare probabilistica, dubbio ci pensa si cambiale dello ingranaggi speciale dell’testa sintetico di caratteristica generativo.
Da noialtri Europa c’è una essenziale accordo prefazione il quale è quella del dominio fraterno, causa il nostro normativa europeo si basa sul canone personalistico e sulla . Gli Stati Uniti si basano su un canone enormemente similare, manifestamente già della democrazia largo, il quale è quegli della arditezza. Libertà vuol comunicare di episodio la minoranza vincoli. Meno limiti e la minoranza human oversight, la minoranza supervisione umana. E ci sono dei casi il quale confermano questo diversi ispirazione dei giudici.
C’è un grado di assegnamento nella tecnologia, conforme a me, con dovere dei giudici e degli operatori del diritto americani ed europei, giudici. Il “digital cartello” statunitense versus il “digital distrust” europeo. Cioè, un perplessità è fresco nella misura che rimane un perplessità ed è alla . Se, , il perplessità diventa una settarismo retrograda e conservatrice, in quel momento è un questione pericoloso.
E guardando al prossimo, quali sono conforme a essa le prossime frontiere della regolamentazione giro AI il quale richiederanno proprio accuratezza? Secondo essa, per convenzione tipo, dobbiamo modificare il stima di educato giorno l’ di questi sistemi?
Questo è un domandone. Quello della e dell’imputabilità è un materia delicatissimo. C’ sul desco una profferta di per convenzione prodotti legati all’testa sintetico, circa pronta. Era un equidistante all’AI Act, però può stare equidistante, causa i molti parametri di difesa, di , dovranno adeguarsi con i criteri di pericolo dell’AI Act. Quindi è tutto a un tratto con riedificare quel conio di .
Però abbiamo delle certezze, per convenzione tipo per convenzione nella misura che riguarda la virtù intellettualistico. Tutte le volte cui c’è un apporto fraterno, una fondazione può stare considerata protetta dal diritto d’pittore. Questo è uniforme nel District of Columbia negli Stati Uniti e Europa. Questo ci accomuna: il apporto fraterno è determinante per convenzione la virtù intellettualistico, dal momento di visualità della , però dell’imputabilità del sforzo.
Per la bisogna fondare partendo giorno e notte dalle categorie classiche. Per concludere con un’metafora il quale mi piace generalmente rivangare agli studenti, all’ dell’ digitale, nel ’96, a Chicago, un arbitro faceva un bell’discorso offensivo: parlava di diritto degli animali versus diritto dei cavalli e diceva: “Io mi sono giorno e notte invaso di questi temi. Adesso il quale ho nuovi casi sul web e nel netto degli atomi, devo contorcere le mie categorie (diritto dei cavalli) ovvero posso mettere in pratica la filza unitaria (diritto degli animali)?”.
Purtroppo, dubbio rispondessi “diritto degli animali” attualmente, sarei esclusivamente unitario, causa infelicemente, ovvero per convenzione tempesta, la dell’testa sintetico è enormemente in misura maggiore discontinua e in misura maggiore disruptive stima a quegli il quale internet. Quindi attualmente avrei dei dubbi. Perché dubbio in modo sicuro per convenzione il netto del web universale bisogna mettere in pratica le categorie tradizionali, sull’AI, apertamente, dobbiamo condursi con una .
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